Тема: Базовая тренировочная программа

[PLAYDOGG]

странно.... я совсем ноборот думал...
..что жим от груди это ударение больше на передний отдет дельт и косвенно на средние
..а вот тяга к бороде хватом шире среднего это ударение больше на средний отдел дельт, конечно с учетом что локти вверх максимально тянуть...
..ну и соответсвенно тяга к бороде узким хватом это верх трапеций...

я соответсвенно и сделал программу сначала жим , потом тяга, чтоб передние и средние нагружались.......
..а щас вы меня вобще запутали..
..кто то тут неправ однозначно....

[soloveid]

..что жим от груди это ударение больше на передний отдет дельт и косвенно на средние

Да всё зависит от того, как жать.

[Sarta]

мля... читать можно много... просто потренируйся и почувствуй, что у тя там каким хватом качается.

[PLAYDOGG]

ну вобщето я так и написал полагаясь  впервую очередь на СВОИ собственные ощущения, и только поэтому  собственно и задал вопрос.
Что когда я делаю жим стоя с груди, то забиваются в первую очередь пердний отдел дельт.
А когда делаю тягу к подпородку широким хватом то забиваются средние отдел дельт,
а ты мне говришь об обратном, и что тут неясного и причем тут про то что я читал??
Да и мне кажется что любой кто делал более мение регулярно жим стоя с груди понимает что это упражение идет с акцентом на передний пучок дельт,  и уже потом идет косвенно на трицепсы и средний отдел дельт.....
Я еще понимаю когда ты делаешь жим изза головы или  жим гантелей со смещенным вперед корпусом.
Но как это нужно исполнять жим стоя с груди чтобы акцент шел на средний отдел дельт?

И ругаться здесь вовсе некчему.
Лучше культурно поправьте где я неправ, чтоб всем полезней было....

[Syogun]

Расслабься, PlAYDOGG)!

Жим стоя - нагрузка на весь плечевой пояс, но в большей степени работают передние дельтоиды и трицепсы. Если хочешь больше нагрузить средние, делай его просто из-за головы.
А тяга к подбородку - нагрузка тоже на плечевой пояс, только не так сильно как жим. Однако, работать средние он заставляет больше(я так сичтаю)! Даже просто для сравнения, возьми гантельку(кг 10) и подними его в бок в согнутых локтях и тебе будет понятно чтО он именно нагружает! Да и во время выполнения жжение идет больше на средние и верх трапеции, что говорит акцент наргузки находятся именно на них.

[Sarta]

Я вот свой вопрос задам...
Вот если делается например жим стоя, у меня во время выполнения отказывают мелкие мышцы - бицепсы и трицепсы, хотя дельты при этом я мало чувствую, ибо они способны вытянуть больше.
По идее стоит просто дальше выполнять упражнения и мелкие мышцы догонят... но чё-та всёравно они всегда тормозят какой-либо прогресс. Выход-то какой? Выполнять изолирующие на мелочь? Но если это делать после базы- сил практически не остаётся, а если делать ДО базы - то базовое упражнение, я уже сделать не смогу, т.к. мелкие будут истощены...
И ещё... может быть такое, что веса не растут, а мышцы растут? А то меня чё-та глючит... веса упали, а в обхвате плечи выросли...(при сохранении талии,т.е. обрастание жиром - исключено)

[PLAYDOGG]

Sarta, вобще не понял что ты имеешь ввиду?

 Подскажите кто шарит.
Если человек приседает допустим 100кг 4Х8
то с камим он весом должен  примерно работать 4х8 в становой тяге( на прямых ногах или румунской)?
Оч надо. завтра в зал. у меня получается в приседах вес больше чем в сатновой, так и долно быть?

[Sarta]

Я не прошу всех отвечать на вопросы, прошу ответить того, кто знает. Макс, что думаешь? Саят, Миш, Likler?
В становой обычно вес или такой же, как в приседанихя или чуть больше...

[PLAYDOGG]

а и не пытался тебе ответеть, проста прочитал твой пост, и реально не понял вобще че ты написала, стоит ли тебе этим голову забивать???
ты же продолжительное время занимаешься , я так понял, все мышщыу тебя должны быть более мение относительно подкованы, при жиме стоя трицепс неможет отлючаться........
...при жиме стоя трицепс работает одновремено с плечом, трицепс может быть слабей, но он не может отключатся..........
....трицепс можна умышленно попробывать выключить добыстим при жиме  стоя с гантелей как я делаю дома- это гантелю наклонить к голове, тоесть чтоб мизинец был выше большого пяльца.
Да и темболее когда делаешь жим стоя я думаю нужно зацыкливаться  и думать как раз о плече, а не на трицепсе...непойму твоей броблемы вобще
....возможно тебе ответят,

.....Я так понял что тут на форуме все такиеже любители-новички как  и я , за исключением "ГлазАлмаз"

[GlazAlmaz]

жим стоя, у меня во время выполнения отказывают мелкие мышцы - бицепсы и трицепсы, хотя дельты при этом я мало чувствую
...
стоит просто дальше выполнять упражнения и мелкие мышцы догонят

я думаю, нужно вспомнить свои цели... ты ведь не хочешь выступать в соревнованиях по жиму стоя, а добиться пропорциональной подтянутой фигуры... в этом случае выбирать еще упражнения, максимально забивающие дельты - не стоит, т.к. иначе всегда будет непропорциональность... изолированные на бицепс-трицепс тоже плохой выход, т.к. это не приводит тебя к цели жиросжигания... остается делать жим стоя и ждать когда мелкие мышцы догонят, у тебя правильный ход мыслей )) разве что можно добавить не изолированное, а базовое упражнение на трицепс - типа жима лежа узким хватом

Если человек приседает допустим 100кг 4Х8
то с каким он весом должен  примерно работать 4х8 в становой тяге

в тяге работать с таким весом, который подходит тебе в тяге... причем тут приседания ваще? я знаю людей приседающих больше, чем тянущих, и наоборот... многое зависит от роста, длины рук, натренированности спины... если говорить в среднем, то в тяге на прямых ногах получается чуть поменьше вес, чем в приседах, скажем, в твоем случае 90 кг... но лучше подбирать индивидуально, начав с весов поменьше и повышая их в разминочных подходах

[PLAYDOGG]

... причем тут приседания ваще? я знаю людей приседающих больше, чем тянущих, и наоборот... многое зависит от роста, длины рук, натренированности спины..

Все понял спасибо. А то немог понять почему такие разницы у всех большие....
....проста боляся что я неправильным весом работаю, оказалсь все впорядке.

Макс у нас конечно крут, но не делай поспешных выводов на счёт остальных...

А не делаю поспешных выводом. Во первых я проста наблюдаю за ответами переодически и следуя из низ делаю предположения. Возможно я ошибась, кто знает

Завтра в зал, жду не дожусь......мне кажется я заболеле жлезом...
....а вобще мне снится что я уже хожу по три раза в неделю в зал и постонно увеличиваю рабочие веса...........скорей бы уже в реале по три раза в день ходить..

[GlazAlmaz]

Я так понял что тут на форуме все такиеже любители-новички как  и я, за исключением "ГлазАлмаз"

на форуме есть люди (как минимум трое таких), способные осилить в тройке присед-жим-тяга более 600 кг... только они редко тут бывают сейчас... и с ними по мощи глаз-алмаз не сравнится))

[Syogun]

Я вот свой вопрос задам...
Вот если делается например жим стоя, у меня во время выполнения отказывают мелкие мышцы - бицепсы и трицепсы, хотя дельты при этом я мало чувствую, ибо они способны вытянуть больше.

Диана, я не пойму как у тебя могут бицепсы отказывать?? Ты ведь выполняешь жимовое упражнение, а бицепс тяговая мышца!
Если чувствуешь, что дельты еще могут, возьми хват пошире(вообще какой он у тебя?) - так чтобы во время опускания локти имели 90 градусов!

[Reuel]

Жим Скотта вроде лучше изолирует дельты...

[Sarta]

Скорее всего бицепсы в эти моменты выполняют негативные движения, и на верхней точке жима стоя, когда я выпрямляю руки чувствуется сумасшедшее жжение именно в области внутреннего сгиба логтя, ближе к плечу - т.е. нижняя часть бицепса. Ни трицепсы ни дельты особо не чувствую как ни странно... Хват последнее время делаю широкий. Знаешь, Саят, на грифе 2 полоски для рук не рифлёные? Вот на них я руки и ставила, а теперь ставлю шире ЗА эти полоски...