Пора сжигать!  (Прочитано 42962 раз)

Sarta

  • Чемпион
  • ******
  • Сообщений: 8265
  • Сила +583/-49
  • Per asperum ad astres
Пора сжигать!
#30 : 27.08.2013 23:28
Цитата: Maers
Не удобно просить вас разжевать всю эту инфу.
Читай ссылки, там всё есть.


Цитата: Maers
Каким образом я могу утолить голод на весь день , съедая на завтрак только белки ? ( и жиры )
Этого я не понял..
Ну ты попробуй, увидишь. Тут понимать ничего не надо.

Цитата: Maers
Т.е. все эти питания в течении суток малыми порциями туфта?
А ты не знал?


Цитата: Maers
И в течении 4-6 недель на низкоуглеводке , я с ума не сойду? + еще должно хватить сил на силовые трени?
( Если по 25 грам углеводов )
Организм адаптируется. Неделю через 2 уже будет пофик на углеводы. Первое время будет тяжко. НИКАКОЙ МНОГОПОВТОРКИ!

Цитата: Maers
И зачем нужно делать освещение вокруг себя темным после заката солнца?.
Для выработки мелатонина, нормализации сна и регулирования циркадных выбросов гормонов. К сожалению, все статьи, где он подробно объясняет каждый пункт, на английском. У тебя с ним как?

Цитата: Maers
Куча инфы и тяжело все переварить! Тем более что сталкиваюсь с такой инфой впервые , и даже ранее вобще не слышал о таком.
Из всего сказанного точно могу сказать, что питаться 2-3 раза в день ГОРАЗДО удобней, легче и приятней, чем 6-8 раз. И очень важно плотно кушать ПОСЛЕ тренировки. Частота питания НИКАК не влияет на скорость обмена веществ, это миф. Влияет только общая калорийность.

Тут многие могут запротестовать против низкоуглеводки, но если бы я была на твоем месте, я именно такой бы режим и выбрала.

Sarta

  • Чемпион
  • ******
  • Сообщений: 8265
  • Сила +583/-49
  • Per asperum ad astres
Пора сжигать!
#31 : 28.08.2013 10:07
Почему люди, нечувствительные к лептину не могут похудеть:
Цитата
When someone is not responsive to the receptor signaling of leptin in the hypothalamus, they become unable to burn their excess calories off as pure heat so they remain overweight. They find it very difficult to lose the weight, even when they restrict calories to starvation levels.  This will change when they become leptin sensitive once again.
Ну а то, как можно сжечь энергию в виде тепла рассказано вот тут по-русски: http://vvk.pp.ru/2013/02/23/why-is-oprah-still-obese-leptin-part-3/

Почему надо заканчивать кушать за 4-5 часов до сна:
Цитата
The significance of the prolactin surge (especially in older people) is made clear if you eat carbs within 4 hours of going to sleep.  Prolactin release is yoked to the dark/light conditions in most mammals. If you do not think prolactin is important for a natural sleep cycle watch this 4 minute TED video.  It is also tied to NPY and to inflammatory cytokine signals in the brain.  If you eat a large amount of carbs after dark it is spikes NPY, IL-6, TNF alpha, and raises sdLDL release at our liver.  This has multiple effects on the system.   The sdLDL blocks the ability of leptin to enter the hypothalamus at its evolutionary appointed time, 4 hours after you last eat or 4 hours after darkness falls. Il-6 and TNF alpha block the effects of leptin in the brain, liver and at muscles. The more carbs one eats, the higher NPY levels remain in the brain as well and this causes the carbohydrate cravings that most people report when they are leptin resistant.

We should now get back to discussing the neuro-humeral response of the brain to leptin; Timing is more critical than any other factor in the Leptin Rx. The reason for this is we are using multiple circadian cycles to reset the hypothalamus when it is flying blind due to brain inflammation at the receptor site. When we eat our last meal of the day as light levels begin to fall, leptin needs a minimum of four hours to be able to act on its receptor to signal the brain to our current energy status. The reason for this appears to be the biphasic insulin response from our last eaten meal, namely dinner. Any spike of insulin blocks the ability of leptin to enter the hypothalamus to give the brain this signal. This is why I tell you not to snack post dinner at all. Once leptin binds to the receptor, it then blocks dopamine’s control over the releasing factors in the pituitary.  Pituitary prolactin secretion is regulated by dopamine to act on the dopamine-2 receptors Prolactin cells, causing inhibition of prolactin secretion.  Once leptin binds, it blocks this inhibition and allows for prolactin to be released and to act to release growth hormone.  Prolactin is the trigger for growth hormone release in humans. 90% of a humans growth hormone is released during sleep, if prolactin is allowed to act. Women in menopause have major prolactin releasing problems, and this is why they have sleep complaints, and why they get more belly fat at this point in their life. GH decreases abdominal fat while simultaneously increasing your lean muscle mass. It does this by increasing  protein synthesis for renewal during autophagy.  This is the hormone responsible for body composition in large part with the sex steroid hormones. If you have a bad body composition, you can bet that you have a leptin problem. This is why the mirror test works in most cases without testing. GH levels fall off a cliff for most women after age 40 (peri-menopause) and for men after age fifty. Any increase in inflammation for any reason generally makes menopause or andropause happen more quickly. When this happens, there is a corresponding drop in the quality of sleep as well the amount of autophagic repair. This is why I always ask a patient about sleep. It is a cardinal sign of a serious metabolic problem at the brain level. This reduction in autophagic repair is why people age and why disease increases as we age too.  These biologic facts are widely reported in the literature. This is why older people tend to sleep less than younger people. It is also why babies sleep so long.  They are growing and learning, and require more autographic repair as they trim all their newly laid down hard wired tracts.  Babies release a ton of GH as they sleep to grow and evolve to get everything working optimally.

По поводу перепрограммирования нейронных путей контроля энергетической составляющей тела:
Цитата
We can achieve leptin sensitivity after the hypothalamus is damaged, if we teach the brain how to use our older evolutionary non-leptin neural circuits.  Yoking eating to light and day, and making timing to sleep and wakefulness and to the visceral sensations of distention of the gut via the vagus nerve are precisely how the Leptin Rx is designed to work.  Taking full advantage of how certain macro-nutirents are tied to light cycle further helps reset hypothalamus in two to three months.  The more inflammation that is present, the longer the reset may take.  Instead of relying on optimal functioning of the hypothalamic leptin receptor, we can re-teach the hypothalamus to pay attention to the light levels, awakening time, time we sleep and face dark, when our gut is distended and filled with food and when it is not.  We can also load the diet with protein and fat at certain times, to take full advantage of the existing working neural circuits in the brainstem and hypothalamus that accounts for carbohydrates,  to our advantage in resetting how the brain can more fully perceive our energy status when the leptin receptor is not functioning.  This science is precisely how a cochlear implant works in a neural deaf patient.  It is not opinion, it is merely applying what we know works in one part of the brainstem, and using it another part using the natural circadian rhythms to allow the brain to re learn how to account for macronutrients correctly once again.  It is also how neuroscientists have taught blind people to see using their tongue or tactile skin receptors to read (Paul Bach Y Rita work and braille as examples).

When the leptin receptor is not working well ,we can try to bypass it by using other neural pathways that leptin does also monitor but rarely uses any longer. This retraining allows the brain to relearn perception. The experiments of Dr. Merzenich cutting the median nerve completely and seeing the brain re map its sensory territory opened my eyes to this possibility.

When we eat meals, the sensation of physically eating is perceived by the vagus nerve.  This nerve controls the entire GI tract down to the transverse mesocolon.  It also monitors the hypothalamic parotid axis in the mouth that monitors carbohydrate contents in food in the mouth. This signal is an early detection system for the incretin gut hormone (ghrelin, PYY, CCK, agouti, glucagon) system that readies the gut for digestion.  If one eats with a certain regularity (Leptin Rx) and makes sure it is tied to the sleep wake cycle, we can retrain the brain to account for food using older evolutionary pathways. The leptin receptor in the hypocretin neurons are newly adapted evolutionary speaking compared to the ones that rely on circadian signals. This  has been demonstrated in Dr. LeCea’s work on sleep and leptin in narcolepsy.  Leptin function, however, is found widespread in the animal kingdom, and has been used for long periods of time in evolution.  The difference for humans today is how our neural circuitry has evolved to incorporate the leptin receptor for use in our brain to accounts for energy status.  It appears we humans still have the “old wiring diagrams” in place, but we don’t use it these days because we evolved a “better” mechanism to account for food electrons from macronutrients. Moreover, it appears that today’s standard American diet causes a mismatch in how the currently evolved leptin receptor works over time.  These new receptors are mismatched to our current diet and can cause our leptin receptor to fail when the signaling is overwhelmed with inflammation.

We are adapted to use the new system because of the positive reinforcement of these tracts from 0-6 years old.  This hard wiring is not set in stone for a lifetime. But we rarely use it past this age. It becomes the preferred neural circuit because it is used chronically while the alternative pathways are not reenforced.

И к сожалению, я никак не могу найти статью, где я читала про большой завтрак у него на сайте...  Очень грубо говоря, большое кол-во белка блокирует в мозге центры отвечающие за голод. Ну а насыщенный жир позволяет еде дольше перевариваться и оказывает протекторное действие на сосуды.

Из всего вышесказанного, очень краткое резюме:
Когда у тебя много жира, он выделяет туеву хучу лептина, в итоге организм становится к нему нечувствительным. Через 5-7 лет развивается инсулинорезистентность, далее метаболический синдром. Т.к. нейронные пути, которые мозг определил в возрасте 0-6 лет для регуляции твоего веса перестают работать из-за лептинорезистентности, можно показать ему другие пути, а именно - через корреляцию твоего режима со световым днём. Этот путь более древний (животные так живут постоянно), но такой же эффективный.

Углеводы могут нормально переноситься организмом в более длинные световые дни и при достатке витамина Д. Грубо говоря, если ты живешь на экваторе и загараешь - ты можешь больше есть фруктов и другий углей. Если ты где-нить в Эстонии зимой - переходи на жиры и белки. (кстати потребление вит Д в виде добавки так же эффективно)

Питаться надо 2-3 раза в день и НИКАКИХ ПЕРЕКУСОВ, потому что печень должна заново научиться сохранять и использовать сохраненные питательные вещества, пока ты не ешь или спишь.

Почему важно не есть за 4-5 часов до сна. Чтобы лептин начал вырабатываться в ответ на твой ужин должно пройти примерно 4 часа. Лептин блокирует ингибирование пролактина в мозге, т.е. начинает вырабатываться пролактин. Последний активирует выработку гормона роста (12-2) и работу щитовидной железы. Короче, запускается целый каскад реакций, которые поддерживают тебя молодым, здоровым, сжигают жир и растят мышцы. Но лептин блокируется инсулином, т.е. весь этот каскад обрубается на корню, если ты перед сном захаваешь что-нить сладкое. Ну а т.к. инсулин всётаки вырабатывается на любой прием пищи в том или ином кол-ве - лучше не перекусывать после 20:00.

Ещё могу добаивть, что нужен источник омега-3 жирных кислот. т.е. жирная рыба и морепродукты. И полное исключение гиброгенезированного растительного жира - маргарина. Так же нужно по максимуму убрать омега-6 ЖК (подсолнечное масло). В общем, жиры в рационе должны быть: животные (насыщенноые), растительные мононенасыщенные (оливковое масло, авокадо) и животные омега-3 (жирная рыба), при том именно животные омега-3, потому что растительные омега-3 (льняное масло) практически бесполезны для организма.

Maers

  • Мастер
  • ****
  • Сообщений: 434
  • Сила +24/-0
  • beatbox
Пора сжигать!
#32 : 28.08.2013 13:04
Да..

В общем.. питаться 3 раза в день..
срезать углеводы ( только в зимний период )
Силовые трени
Больше животного омега-3 ( Кстати какие еще источники крыбы рыбы есть? Есть такие? Рыбий жир к примеру подойдет? )
"Приёмы" со светом после заката.

Тут узнал, дядька мой, сидел на низкоуглеводной. Говорит более 3х недель не просидел. Злой был. Срывался на всех. Настроения не было и т.п.

Я вроде ничего не забыл?

И кстати, почему же нигде об этом ничего не сказано? Почти во всем рунете совершенно другое.. И сколько же было людей которые ели много раз в день, двигались много и худели?

С английским не очень. Я как раз щас на курсы хожу. О которых как-то упомянул ранее.

Sarta

  • Чемпион
  • ******
  • Сообщений: 8265
  • Сила +583/-49
  • Per asperum ad astres
Пора сжигать!
#33 : 28.08.2013 13:58
Цитата: Maers
срезать углеводы ( только в зимний период )
пока налаживаешь чувствительность к лептину, срезать угли нужно независимо от времени года. В любом случае эта настройка длится 2-3 мес.

Цитата: Maers
"Приёмы" со светом после заката.
Это в лужу... После заката ты должен максимально утемнить свою среду обитания. т.е. никакого яркого освещения, на комп поставить спец. программу stereopsis.com/flux/
Вообще, оранжево-красные спектры света безопасны в данном случае. А кушать в последний раз до 7-8 вечера.

Цитата: Maers
Тут узнал, дядька мой, сидел на низкоуглеводной. Говорит более 3х недель не просидел. Злой был. Срывался на всех. Настроения не было и т.п.
Как раз после 3х недель организм адаптируется и все симптомы пропадают. И кстати, по мере практики данного режима, адаптация происходит быстрее. т.е. если в начале реально требуется 3 недели, то сейчас мне лично требуется всего пару дней на перестройку.

Цитата: Maers
Больше животного омега-3 ( Кстати какие еще источники крыбы рыбы есть? Есть такие? Рыбий жир к примеру подойдет? )
Рыбий жир покупать только в темном стекле и обрати внимание, чтобы в аптеке они хранили его в холодильнике. И дома тоже хранить его только в холодильнике. При первом подозрении на прогорклость - выбрасывать. Вкус должен быть очень нежным. Капсулами много не съешь, а надо его грамм 10 в день.
Я ем скумбрию, самый богатый источник омега-3... можно ещё лосось, печень трески (хотя консервам не доверяю, там уже часто бывает всё прогоркло) и другую жирную рыбу. Ещё если свинья паслась на лугу и ее не пичкали злаковыми на ферме - то свиное сало тоже богато омега-3. Но в нынешних условиях это просто нереально...

Цитата: Maers
И кстати, почему же нигде об этом ничего не сказано? Почти во всем рунете совершенно другое.. И сколько же было людей которые ели много раз в день, двигались много и худели?
В рунете диета Долиной и разгрузочные дни на яблоках... Это тебе говорит о чем-нибудь?

Я бы хотела уточнить, что я предлагаю тебе ВАРИАНТ того, что по моему разумению, тебе поможет. Ты можешь сказать "спасибо, но я сам" и вообще без обид)) Для прикола можешь сделать анализы на обратный Т3 гормон, C-реактивный белок (ультрачувствительный) и содержание витамина Д и всё встанет на свои места. Заодно проверь свой липидный профиль. Если всё в норме - то тебе такой режим не нужен. Но тест с зеркалом говорит об обратном.

Maers

  • Мастер
  • ****
  • Сообщений: 434
  • Сила +24/-0
  • beatbox
Пора сжигать!
#34 : 28.08.2013 14:11
Мне в темноте сидеть? или там телефон поклацать? телевизор посмотреть можно еще? :)

Т.е. по достижении такого состояния ( Агрессия и т.д. ) переждать момент, и все наладиться.

про рыбий жир - усвоил. Взял на вооружение инфу.

Нет. Такие диеты мне совершенно ни о чем не говорят. :( Впервые слышу если честно.
Диета долиной - певицы Ларисы Долиной? :)

Т3 обратный , имеет отношение к обычному Т3?
Кстати может это нужно будет тут написать!

ПО печени у меня ужасные результаты(расхождения с нормой большие).. И ТТГ только повышен.
Ну это я на всякий случай написал. Не знаю нужно ли.

Почему сам? Я же обратился сюда что бы узнать чем можно помочь себе для достижения цели!
И я очень ценю что вы убили время отвечая на мои вопросы.
И обязательно попробую.. Главное не сорваться!

P.S. Консервам не стоит? Я горбушу в консервах очень люблю.

Sarta

  • Чемпион
  • ******
  • Сообщений: 8265
  • Сила +583/-49
  • Per asperum ad astres
Пора сжигать!
#35 : 28.08.2013 14:51
Цитата: Maers
Мне в темноте сидеть? или там телефон поклацать? телевизор посмотреть можно еще? :)
я сижу с настольной лампой перед компом, на котором работает та программулька. Как будешь сидеть ты - это уже твоя конкретная ситуация. Включи мозг)

Цитата: Maers
Т3 обратный , имеет отношение к обычному Т3?
Они конкурируют. Чем больше обр.т3, тем меньше обычного Т3.

Цитата: Maers
P.S. Консервам не стоит? Я горбушу в консервах очень люблю.
горбушу в консервах я и сама иногда ем... просто было время, покупала печень трески в консервах. Вкус мне показался прогорклым - больше я их не покупала. Окисленные омега-3 это канцерогены, их нельзя есть

Цитата: Maers
Т.е. по достижении такого состояния ( Агрессия и т.д. ) переждать момент, и все наладиться.
да
По началу может помочь пальмовое (кокосовое) масло

Maers

  • Мастер
  • ****
  • Сообщений: 434
  • Сила +24/-0
  • beatbox
Пора сжигать!
#36 : 28.08.2013 15:30
Т.е. сделать в комнате что-то типо илюзии ночи?

Sarta

  • Чемпион
  • ******
  • Сообщений: 8265
  • Сила +583/-49
  • Per asperum ad astres
Пора сжигать!
#37 : 28.08.2013 15:39
Цитата: Maers
Т.е. сделать в комнате что-то типо илюзии ночи?
Чтобы в комнате было примерно как на улице. В принципе, можно попробовать сдвинуть режим дня... Я, скажем, ложусь в 23:00, встаю в 7-8 утра. А можно попробовать ложиться в 21:00 и вставать в 5-6утра. Но у меня режим работы может меняться по моему желанию, не всем так повезло...

Maers

  • Мастер
  • ****
  • Сообщений: 434
  • Сила +24/-0
  • beatbox
Пора сжигать!
#38 : 28.08.2013 16:44
Ну кстати тогда норм.

У меня свет в комнате никогда не включается. ( всегда вечером в темноте )

Всегда только монитор либо телевизор включен из источника света)
Спасибо!

И последний думаю вопрос. В ссылках что вы давали ( я наверное не внимательно прочел )

Указываются разные сроки применения Рецепта.

от 4-6 недель. и по моему 6-8 недель.

Сколько мне нужно его выполнять?

И действительно ли это так сильно поможет?

Maers

  • Мастер
  • ****
  • Сообщений: 434
  • Сила +24/-0
  • beatbox
Пора сжигать!
#39 : 28.08.2013 18:14
Купил рыбий жир, к сожалению, в капсулах.
В одной - 0,76 г омега-3 жира. и Витамин D - 3,15 мкг.

Да, капсулами 10 гр не наберу..
Буду искать..

В темном стекле купил. НО(!) хранили его не в холодильнике. Благо стоил не очень дорого, 100 рублей.
Но я слышал что он не должен быть таким дешевым..

P.S. Вкус да, довольно мягкий-мягкий..

Sarta

  • Чемпион
  • ******
  • Сообщений: 8265
  • Сила +583/-49
  • Per asperum ad astres
Пора сжигать!
#40 : 28.08.2013 18:21
Цитата: Maers
И действительно ли это так сильно поможет?
Я эту инфу узнала не так давно, мне самой интересно)) Сам этот нейрохирург утверждает, что такой режим реально творит чудеса и нормализует сломанный организм.

В источниках сказано, что когда сможешь ответить ДА на все вопросы, тогда всё путем:
Цитата
Признаки того, что вы снова становитесь Лептино Чувствительны (LS)

А. Мужчины заметят быструю потерю веса.

В. Женщины сперва заметят изменения настроения (спокойность / сонливость) и их сон улучшится (огромный знак). Их одежда начнёт сидеть по-другому, но вес сперва может не меняться резко, из-за эффектов воздействия на гипофиз. Это тоже будет изменяться, если они продолжат двигаться дальше.

C. Вы заметите изменения в потливости.

D. Вы заметите, что стали лучше восстанавливаться после физических упражнений, и что уровень вашей энергии, кажется, вырос.

E. Ваш голод ушёл, и таким образом ушла и тяга к еде.

F. После пробуждения, вы будете чувствовать себя очень отдохнувшим, как будто вы хорошо выспались.

Ещё несколько моментов...

Во-первых, придерживаться надо определенного МЕНЮ, если не прошли по ссылке там, вот - http://vvk.pp.ru/2013/04/03/brain-gut-6-epi-paleo-rx/

Во-вторых, Я БЫ считала по началу примерную калорийность. Потому что, если она резко и сильно упадет, по итогам 3х недель будет не адаптация, а полный ахтунг... слабость и раздражительность никуда не уйдут. Желательно держать именно ту калорийность, которая сейчас - 2000-2200 (?)

В-третьих, меня можно на ТЫ)

И в-четвертых, как начнёшь режим - опиши ощущения... Я сама примерно так же питаюсь, только никак не могу убрать прием пищи перед сном. Кстати, тебе тоже будет трудновато первое время, потому что желудок привыкает есть часто и начинает бить тревогу в то время, когда он привык есть. Потом адаптируется.
Сегодня на утро съела 330г грудок, 2 яйца, 20г сливочного масла и кофе со сливками, после чего мой желудок буркнул пару раз только в 16 вечера, после чего я пошла на тренировку и покушала только в 18:00, при том на еду не набросилась, а так. В общем, о еде вообще весь день не думала, полностью сосредоточилась на работе.

Цитата: Maers

В темном стекле купил. НО(!) хранили его не в холодильнике. Благо стоил не очень дорого, 100 рублей.
Но я слышал что он не должен быть таким дешевым..
P.S. Вкус да, довольно мягкий-мягкий..
Должны были в холодильнике хранить... правила такие. Я покупаю рыбий жир 50мл в темном стекле и картонной упаковке, стоит 70 руб.

Maers

  • Мастер
  • ****
  • Сообщений: 434
  • Сила +24/-0
  • beatbox
Пора сжигать!
#41 : 28.08.2013 18:55
Белками и жирами набрать 2200 ккал. надо творогом запастись, и грудками :)

ссылку эту читал, и половины продуктов я там даже не понял :-) что это такое есть))
Лупины,круины,луципины..

А в орешках какой жир?

И я так понял что он просит отказаться от мяса(?) птицы? а грудки? Мясо птицы же, не?

Sarta

  • Чемпион
  • ******
  • Сообщений: 8265
  • Сила +583/-49
  • Per asperum ad astres
Пора сжигать!
#42 : 28.08.2013 19:04
Без комментариев... ПРОЧИТАЙ ЕЩЁ РАЗ и если не поможет, ещё разок и после этого задавай вопросы. Я не верю, что мои познавательные способности настолько отличаются, что я понимаю, а другие нет.

Maers

  • Мастер
  • ****
  • Сообщений: 434
  • Сила +24/-0
  • beatbox
Пора сжигать!
#43 : 29.08.2013 19:31
Гонял в универ сеня..

С утра съел ~45 грам белка и 3 гр рыбьего жира.. ( в 9 утра ел )
О еде вспомнил к двум часам.. забыл.. потом к трем.. забыл.. а вот к четырем, когда стоял часовую очередь - резко захотелось есть. к 6 часам готов был что угодно съесть..

Кстатий рыбий жир в больших порциях не такой уж и приятный :/

Пообедать не получилось.. только щас поужинать.

Сил вообще нет..

Sarta

  • Чемпион
  • ******
  • Сообщений: 8265
  • Сила +583/-49
  • Per asperum ad astres
Пора сжигать!
#44 : 30.08.2013 10:05
Попробуй 50-75г белка и по-больше жира. Во всяком случае до 3-4 дня должен дотянуть без голода, но потом надо всё таки поесть. Не стоит прыгать с 6 разового питания сразу на 2х разовое, Москва не сразу строилась.  Могу тебе точно сказать, что потом станет горааздо легче.
По поводу меню, я надеюсь ты догнал, что к чему.
Краткий очерк:
НАДО:
- много белка в виде морепродуктов, рыбы, мяса, птицы, яиц
- много жиров в виде сливочного масла, сливок, пальмового масла, мононенасыщенных жиров (оливковое масло, авокадо) и естесстно жиры из морепродуктов

НЕЛЬЗЯ:
- все крупы
- все бобовые
- все пасленовые (из наших - картоха, помидоры)
- молочные продукты. Вот тут я не в курсе, можно ли молочку российского производства, потому что в США у них А1 казеин и всё такое.

На самом деле можно проверить свой с-реактивный белок и если он в порядке - пасленовые и молочное потреблять можно. В любом случае, все эти ограничения всего на пару месяцев.