Про врачей, медицину и наши болезни.  (Прочитано 51195 раз)

ssera

  • Начинающий
  • **
  • Сообщений: 6
  • Сила +0/-0
Про врачей и медицину
#60 : 16.02.2011 02:12
да.... Главное не думать о белой обезьяне (с) :)

dalilastella

  • Начинающий
  • **
  • Сообщений: 19
  • Сила +1/-0
Про врачей и медицину
#61 : 16.02.2011 10:04
kotjenok

Стоматолога тоже надо выбирать.
Мой врач уехал, пришлось обратиться в клинику, я там когда-то лечила зубы, и хорошо, бережно. Я,  на старом доверии пошла на приём, как оказалось, приём вел уже сын того врача (отец тоже уехал, клинику сыну оставил). Сынок - не чета папаше. Назначил такое лечение, которое, кроме здоровых зубов, меня лишило бы крупной суммы.
Не надо забывать, что мы живём сейчас при капитализме со всеми вытекающими последствиями. Сегодня прочла, что больше всех берут взятки врачи (30%).
При социализме  шла борьба идей. Мама лежала в клинике мединститута. Тогда только начинали исследования по применению вытяжения. Мама попала к  доценту, который вел эту тему.
Перед обходом он просил маму: "Как бы ни было больно, говори, что тебе лучше, не соглашайся на операцию". Всё-таки, он поставил её на ноги. Спасибо ему.

kotjenok

  • Начинающий
  • **
  • Сообщений: 25
  • Сила +3/-1
  • Минус Фунт - это сила!
Про врачей и медицину
#62 : 16.02.2011 10:50
dalilastella

Да, со стоматологами ситуация особая - тут вообще нужно глаза и уши держать открытыми. Я не записываюсь на лечение к доктору, пока не проконсультируюсь с ним. Я делаю так - либо лечу зубы у того доктора, которого знаю много лет и уже лечила у него зубы. Если же нет возможности попасть к этому доктору - я переехала в другой город, то я тщательно выбираю клинику и врача. Сначала уточняю у нескольких семейных знакомых, кого они порекомендуют. Потом записываюсь на бесплатную консультацию к доктору. В ходе беседы я выясняю - понимает ли меня доктор - мои желания, мою ситуацию с зубами, мои слова вообще слышит или нет.
ВЕдь как бывает  - говоришь врачу - сегодня я лечу только вот этот конкретный зуб, остальные зубы мне не ковыряйте и не смотрите даже. Я приду с другим зубом позже. Некоторые бестолочи-врачи все равно начинают ковырять - "Вот у вас тут кариес, и вот тут надо лечить" и тд. В итоге выходишь из кабинета с несколькими дырками вместо одной.

Вот как раз сегодня пойду к стоматологу, давно планировала. Эту доктора-женщину  я нашла как раз по такому алгоритму - попросила рекомендации знакомых, записалась на бесплатную консультацию. Объяснила, что я хочу видеть в своей ротовой полости, пожелания по плану действий (но сначала почитала в интернете несколько стоматологических сайтов, форумов, позадавала вопросы). В ходе консультации она мне предложила замечательный оптимальный вариант ремонта моих зубов, наметили план действий, она отметила хорошую работу моего предыдущего стоматолога и общее хорошее состояние моих зубов. И через 15 минут общения с ней я поняла, что ей  я могу доверить здоровье своих зубов. Летом ходила к ней. меняла старые пломбы на новые, получила в результате белоснежную ослепительную улыбку и замечательное ощущение спокойствия от того, что теперь у меня такой отличный стоматолог.  И конечно, теперь я хожу только к ней.  :-*

P.S. Лечу зубы вообще без анестезии, доктор в шоке, героиней называет. особенно темпоральные зубы ее удивляют. Но я считаю, что лучше 15 минут потерпеть, чем делать укол. Я вообще уколов боюсь - так противно - уколы в десны, я уж лучше потерплю бор-машину  ???

kotjenok

  • Начинающий
  • **
  • Сообщений: 25
  • Сила +3/-1
  • Минус Фунт - это сила!
Про врачей и медицину
#63 : 16.02.2011 11:02
По поводу взяток  - информации не имею, да и не ищу ее. Не приемлю вообщем такие ситуации.  :-X Я понимаю только вознаграждение врача после успешно проведенного лечения - гостинцами на свое усмотрение, благодарные открытки, рекомендации этого врача своим знакомым. Хотя некоторым докторам я бы памятник поставила еще при жизни, коли была бы такая возможность :-*

Родная

  • Начинающий
  • **
  • Сообщений: 41
  • Сила +0/-2
Про врачей и медицину
#64 : 16.02.2011 20:35
Цитата: dalilastella
Сегодня прочла, что больше всех берут взятки врачи (30%).
Попробуйте прокормить семью на зарплату в 11-12 тыс, при работе в среднем часов 270-290 в месяц (человек, работающий 8 ч в день, в месяц вырабатывает 168-184 ч). И не берите при этом взяток.
Платите доктору хотя бы среднюю зарплату РАБОЧЕГО (в нашем регионе - 30 тыс.руб), глядишь, и коррупция исчезнет...

squardo

  • Начинающий
  • **
  • Сообщений: 39
  • Сила +0/-0
Про врачей и медицину
#65 : 18.02.2011 01:05
Люпус, добрый вечер!!!
наткнулась на пост:

"какая, по твоему мнению, допустимая верхняя граница жиров и углеводов на КК 1650?

Сама по себе цифра 1650 ничего не значит. Это ведь для похудения? Тогда если дисбаланс 400 ккал, то на удержание нужно было бы 2050 ккал. На белки 20%, это 410 ккал = 102 грамма, на жиры 20% = 410 ккал = 45 граммов, на углеводы 60% = 1230 ккал = 308 граммов.

На похудение при 1650 ккал белки трогать нельзя, остается 102 грамма, на жиры и углеводы остается 1240 ккал, делим в прежнем отношении 1:3, получается жиров 310 ккал = 34 грамма, углеводов 930 ккал = 232 грамма. При этом можно свободно уже от полученных значений для белков и жиров убрать или прибавить до трети."


а у меня в течение месяца разгон ОВ, заБЖУ, если честно, следить в этот период бросила!! отложилось в голове так.... и белки у меня частенько страдали за это время! могли быть 80, например.... этоочень печально? и чем собственно чревато? (((((

Люпус

  • Чемпион
  • ******
  • Сообщений: 4042
  • Сила +261/-38
  • Логотип системы "Минус фунт"
Про врачей и медицину
#66 : 18.02.2011 04:38
squardo
Значение БЖУ преувеличивается. Много школ, и они спорят друг с другом и договориться не могут. Тем более если цели разные. Нельзя давать одинаково белков качку и офисному работнику, полярнику и южанину. Если у тебя выходит грамм белков на килограмм веса, этого достаточно. Хватит и 0,8. А 20% калорийности на белки - это оптимальная признанная большинством норма. При этом при похудении надо урезать жиры и углеводы, а белки не трогать, т.е. норма белков рассчитывается по калорийности поддержания веса. Увеличивать белки в граммах под похудение абсурдно, хотя можно и встретить такую точку зрения. Как-то обосновывают, но это блажь. Другое дело, если отклонения в здоровье. Тогда оптимальный БЖУ может быть иной. Диабетикам обычно белки увеличивают.
Здоровому человеку по БЖУ достаточно питаться интуитивно, соблюдая общие принципы. Захотелось мяса - ешь. Морковки - тоже. Только калорийность в том и другом случае посчитай.
И не надо забывать, что много белков способствуют усиленному распаду собственной ткани, а это есть старение.

Likler

  • Олимпиец
  • *****
  • Сообщений: 2045
  • Сила +152/-0
  • Bite my shiny ...
Про врачей и медицину
#67 : 18.02.2011 08:04
Ускорение метаболизма - тоже старение.

Люпус

  • Чемпион
  • ******
  • Сообщений: 4042
  • Сила +261/-38
  • Логотип системы "Минус фунт"
Про врачей и медицину
#68 : 18.02.2011 16:33
Цитата: Likler
Ускорение метаболизма - тоже старение.
Метаболизм – штука несимметричная. При среднем 1600 ккал замедлить его до 400 нет проблемы, а вот ускорить без колес (которые входят в паек спецназовцев, и которых хочут худеющие дамочки – я имею в виду колеса, а не спецназовцев) проблемно. Когда мы говорим об ускорении метаболизма, речь по определению идет об ускорении замедленного до 400-800-1200 (в зависимости от глубины упертости) ккал до нормы 1600.
Вопрос, следует ли сознательно под достаточно шаткую теорию о продлении количества жизни в ущерб качеству замедлять обмен, лежит за пределами здешнего обсуждения. Отсылаем на сайты геронтологии или чего там еще. Но здесь однозначно принят постулат, что если обмен уже замедлен при избыточном весе, то дорога к нормальному весу лежит только через ускорение обмена – до нормального. Выше он путем урегулирования питания не поднимется.

Likler

  • Олимпиец
  • *****
  • Сообщений: 2045
  • Сила +152/-0
  • Bite my shiny ...
Про врачей и медицину
#69 : 18.02.2011 19:47
Это я к тому, что фраза
Цитата: Люпус
И не надо забывать, что много белков способствуют усиленному распаду собственной ткани, а это есть старение.
кажется мне довольно спорной. Если мы оффтопим - режьте! можем продолжить это в личке.

Люпус

  • Чемпион
  • ******
  • Сообщений: 4042
  • Сила +261/-38
  • Логотип системы "Минус фунт"
Про врачей и медицину
#70 : 18.02.2011 23:24
Цитата: Likler
Это я к тому, что фраза кажется мне довольно спорной. Если мы оффтопим - режьте! можем продолжить это в личке.
Извини, в личку не пишу и не отвечаю. Это стиль, изменению не подлежит. Я никого и ничего не режу, есть модераторы и администрация сайта. Мне спор кажется неинтересным, имею свое имхо. Да и тебе фраза кажется спорной не абсолютно, а всего лишь довольно.

Likler

  • Олимпиец
  • *****
  • Сообщений: 2045
  • Сила +152/-0
  • Bite my shiny ...
Про врачей и медицину
#71 : 20.02.2011 04:51
Цитата: Люпус
Мне спор кажется неинтересным, имею свое имхо.
Хотелось бы увидеть какие-то доказательства выдвинутой идее о белках->разрушении тканей->старении. Ранее я с такой точкой зрения не сталкивался, желал бы узнать об этом больше. Я употребляю достаточно много белка , так что это вопрос моего личного здоровья, в том числе.
Потому как есть и вот это

Люпус

  • Чемпион
  • ******
  • Сообщений: 4042
  • Сила +261/-38
  • Логотип системы "Минус фунт"
Про врачей и медицину
#72 : 20.02.2011 05:28
Likler
Чего тут комментировать?

Доктор медицинских наук Пауло Убиратан (Paulo Ubiratan) работает главврачом больницы в Пуэрто Алегре в Бразилии.
Ниже приведён фрагмент интервью, взятого у него местным телевидением.


Ну и дальше известный тебе текст.
Такого можно нарыть массу. Никому не известный доктор излагает, как жить красиво, на потребу своей клиентуре и для местной популярности. Для пользы владельца местного паба и продавца чипсов. Как такое попадает за пределы местечка, непонятно.

Связь белков со старением общеизвестна. Как и полезность низкокалорийных диет (разумеется, при условии нормализации веса, а не при лишних 40 кг) для продления той-же самой бренной жизни. Вследствие уменьшения уровня обменных процессов, снижения пульса, АД, температуры тела. Но каждому решать для себя. Низкая калорийность - мало углеводов - мало питания мозгу. Превращайся в растение и живи дольше, выбор всегда есть.
Относительно бега и увеличения при этом пульса и якобы уменьшения длительности жизни, поскольку якобы отмеряно каждому общее кол-во ударов. Эта идея не срабатывает, поскольку при занятиях бегом падает ЧСС в покое и при умеренных бытовых нагрузках, и суммарно за год еще неизвестно что выйдет. Может и в минус уйти.
Но то, что тупое наращивание мышечной массы с уменьшением % жира до 6-8% или скольки там еще у мужчин и при потреблении большого кол-ва животного белка ничего общего со здоровьем не имеет, для меня сомнению не подвергается. ИМХО.
Здоровье - это в первую очередь выносливость. Даже гибкость на втором месте. Выносливость - это данность, а гибкость - всего лишь потенциал, который еще надо уметь задействовать.

Likler

  • Олимпиец
  • *****
  • Сообщений: 2045
  • Сила +152/-0
  • Bite my shiny ...
Про врачей и медицину
#73 : 20.02.2011 13:31
"Белки -> разрушение тканей" Ткните носом в источник. Желательно в рецензируемый. Можно на английском или немецком. Только не в Паулов Убиртанов.

dine4ka

  • Олимпиец
  • *****
  • Сообщений: 1866
  • Сила +160/-8
Про врачей и медицину
#74 : 20.02.2011 13:52
Цитата: Likler
"Белки -> разрушение тканей" Ткните носом в источник. Желательно в рецензируемый. Можно на английском или немецком. Только не в Паулов Убиртанов.
Миш, вот так чтоб конкретно, то не ткну, но об этом было у Жореса Медведева.
А еще вот тут просто порыться можно подробненько - moikompas.ru/compas/issledovanie_i_modulirovanie_met